曹文宣，中國(guó)科學(xué)院院士，中國(guó)科學(xué)院水生生物研究所研究員。長(zhǎng)期致力于長(zhǎng)江魚(yú)類(lèi)資源和珍稀、特有魚(yú)類(lèi)物種保護(hù)的研究。長(zhǎng)江十年禁漁首倡者。曾獲中科院竺可楨野外科學(xué)工作獎(jiǎng)，國(guó)家自然科學(xué)獎(jiǎng)一、二等獎(jiǎng)，中國(guó)科學(xué)院科技進(jìn)步獎(jiǎng)一等獎(jiǎng)、特等獎(jiǎng)，國(guó)家有突出貢獻(xiàn)專(zhuān)家稱(chēng)號(hào)。

　　農(nóng)民日?qǐng)?bào)·中國(guó)農(nóng)網(wǎng)記者：曹院士您好，歡迎來(lái)到《三農(nóng)大家談》。今年1月1日起，長(zhǎng)江十年禁漁已經(jīng)正式啟動(dòng)，長(zhǎng)江保護(hù)法在前不久也頒布實(shí)施，您作為長(zhǎng)江禁漁的首倡者，如何評(píng)價(jià)現(xiàn)在的禁漁工作和措施？

　　曹文宣：我們魚(yú)類(lèi)資源有兩重性，一是漁業(yè)資源，提供大家食用；還有一個(gè)很重要的屬性是物種資源。魚(yú)類(lèi)物種全世界有3萬(wàn)多種，淡水魚(yú)我們中國(guó)就1300多種，特別是像長(zhǎng)江有接近400種魚(yú)類(lèi)，淡水魚(yú)類(lèi)有360多種，光是長(zhǎng)江上游分布的特有的淡水魚(yú)就有126種，這些都是很珍稀的物種。

　　今年國(guó)務(wù)院重新頒布的野生動(dòng)物保護(hù)名錄里，長(zhǎng)江上游一些特有魚(yú)類(lèi)列為國(guó)家一級(jí)保護(hù)動(dòng)物、二級(jí)保護(hù)動(dòng)物總共有20種。其中長(zhǎng)江鱘、胭脂魚(yú)，川陜哲羅鮭是1988年那一次就已經(jīng)公布的，現(xiàn)在增補(bǔ)了十幾種，都作為國(guó)家二級(jí)保護(hù)動(dòng)物。川陜哲羅鮭原來(lái)是二級(jí)，現(xiàn)在升為一級(jí)，說(shuō)明非常重視。我就希望十年禁漁，不光是漁業(yè)資源，我們的捕撈魚(yú)產(chǎn)量可以提高，同時(shí)很多物種能夠得到有效保護(hù)。

　　農(nóng)民日?qǐng)?bào)·中國(guó)農(nóng)網(wǎng)記者：近半年來(lái)，像咱們長(zhǎng)江沿岸的許多城市，比如南京、武漢，偶爾能看到江豚躍出水面的身影， 包括前不久新發(fā)布的國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)野生動(dòng)物名錄里面，江豚被提升為了一級(jí)，您怎么看待這種變化和調(diào)整呢？

　　曹文宣：長(zhǎng)江江豚是在淡水生活的一種小型鼠海豚科豚類(lèi)。原來(lái)很多的老百姓都叫作“江豬”，在水里頭經(jīng)常看到它起來(lái)呼吸。江豚在上世紀(jì)90年代還有2800多頭，2012年調(diào)查只有1045頭，說(shuō)明下降速度很快。這中間主要原因一個(gè)是捕撈，另外一個(gè)就是食物魚(yú)減少。

　　我們的一級(jí)保護(hù)動(dòng)物白鰭豚、白鱘，從上世紀(jì)80年代后期開(kāi)始急劇減少，一直到本世紀(jì)初已經(jīng)沒(méi)有了，宣告功能性滅絕。江豚如果不加強(qiáng)保護(hù)的話，它很可能就像白鰭豚、白鱘一樣。社會(huì)上有專(zhuān)門(mén)呼吁保護(hù)江豚的團(tuán)隊(duì)，但江豚現(xiàn)在有一千零幾十頭，在鄱陽(yáng)湖差不多有一半，450多，洞庭湖把“迷魂陣”那些撤掉以后，稍微多一 點(diǎn)，100多頭。

　　宜昌有個(gè)中華鱘保護(hù)區(qū)，2018年1月份開(kāi)始休漁，所以2020年的長(zhǎng)江段也可以看到二十來(lái)頭江豚的活動(dòng)，最主要就是因?yàn)槭澄雉~(yú)多了，魚(yú)捕撈的滾鉤、網(wǎng)、電那些對(duì)它的干擾小了，安全了它就出來(lái)了，是個(gè)很好的現(xiàn)象。去年保護(hù)江豚聯(lián)盟預(yù)測(cè)，如果這樣子保護(hù)下去，10年后江豚的數(shù)量可以翻一番，達(dá)到2000頭。

　　農(nóng)民日?qǐng)?bào)·中國(guó)農(nóng)網(wǎng)記者：長(zhǎng)江禁漁是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，十年禁漁都有哪些階段和任務(wù)？

　　曹文宣：首先，要把漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)安置好。過(guò)去像洞庭湖有8000多條，鄱陽(yáng)湖1萬(wàn)多條，叫做連家漁船。他們一家人祖孫三代都住在船上，現(xiàn)在魚(yú)越捕越少，他們也沒(méi)有辦法，收入也不高。另外很多漁民即便是在陸上有房，生活也很困難。所以我希望，十年禁漁首先把他們安置好，達(dá)到小康，小孩子能夠上學(xué)。另外，可以減少血吸蟲(chóng)疾病的傳播。因?yàn)樗麄儧](méi)有廁所，小船走到哪里拉到哪里，也是個(gè)問(wèn)題。

　　漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)后干什么？在茅臺(tái)鎮(zhèn)，他們就辦起一個(gè)小酒場(chǎng)，也是照茅臺(tái)酒釀酒方法搞的。國(guó)家給一點(diǎn)補(bǔ)助，把他們的船、漁具、捕撈證買(mǎi)回來(lái)以后，生活給安置了，他們可以自謀生路，得到發(fā)展。

　　至于物種資源的話，光把漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)還不夠，特別是長(zhǎng)江上游，有100多種特有魚(yú)類(lèi)，它們都是在河流中生活，食物一般都是石頭灘上生長(zhǎng)的著生藻類(lèi)或者吃著生藻類(lèi)的水生昆蟲(chóng)。但是修了水庫(kù)以后，特別是現(xiàn)在的梯級(jí)電站開(kāi)發(fā)，像金沙江下游，向家壩、溪洛渡、白鶴灘、烏東德等這些大水庫(kù)修建過(guò)后，一兩百公里的江就變成水庫(kù)了。這些梯級(jí)開(kāi)發(fā)形成一個(gè)接一個(gè)的水庫(kù)，一些特有魚(yú)類(lèi)的棲息地就沒(méi)有了。

　　第二，首先要把這些上游特有魚(yú)類(lèi)的棲息地修復(fù)，十年休漁，我認(rèn)為是長(zhǎng)江生態(tài)修復(fù)一個(gè)很重要的基礎(chǔ)，但這只是第一步，第二步是要保護(hù)這些物種，要把它們棲息地修復(fù)。裝機(jī)容量大的水電站，像白鶴灘是1600萬(wàn)千瓦，還有像三峽這些，對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展有很大的價(jià)值，特別是應(yīng)對(duì)全球（氣候）變化，減少煤炭燃燒發(fā)電有作用，但也不能忽視它們對(duì)水域生態(tài)的改變，對(duì)很多特有魚(yú)類(lèi)棲息地的改變。所以我認(rèn)為，既然水量大的河流修了大型水電站，可以把那些水量較小的支流上的小水電站清除，恢復(fù)這些特有魚(yú)類(lèi)的棲息地，完成魚(yú)類(lèi)生活所需要的不同的生境。像產(chǎn)卵場(chǎng)、幼魚(yú)的食餌場(chǎng)、隱蔽所都不一樣的，小魚(yú)苗不能跟其他的魚(yú)混在一起，混在一起其他魚(yú)把它當(dāng)食物、當(dāng)蟲(chóng)子吃了，小魚(yú)需要躲起來(lái)的，給它一條小支流，就是它們的隱蔽場(chǎng)所、棲息地。

　　所以我希望大的干流發(fā)電，小的支流是要保護(hù)起來(lái)，恢復(fù)它的自然狀態(tài)。

　　大型電站修了，它的水文情況發(fā)生了改變。我們東亞是季風(fēng)氣候，夏天漲水，冬天枯水，漲水枯水屬于自然界的現(xiàn)象。而一些很重要的經(jīng)濟(jì)魚(yú)類(lèi)，像四大家魚(yú)青、草、鰱、鳙，還有什么鳊、魴等這些很出名的魚(yú)，它都是適應(yīng)東亞季風(fēng)氣候的變化。漲水的時(shí)候在江流中產(chǎn)卵，產(chǎn)卵之后叫漂流階段，吸水膨脹，隨著水流漂流兩三百公里后，它在漂流過(guò)程中孵化，然后繁衍到兩岸的洼地，現(xiàn)在叫通江湖泊，它在里頭生長(zhǎng)。

　　我們?nèi)祟?lèi)社會(huì)現(xiàn)在人口多起來(lái)了，很多通江湖泊都修閘了。洪湖在剛解放的時(shí)候105萬(wàn)畝，1985年只有52萬(wàn)多畝，減少了一半，其他一半圍墾了，改成農(nóng)田了，修成房子了。洞庭湖原來(lái)是800里洞庭，現(xiàn)在也縮小了很多。湖南有很多地縣，都是原來(lái)的洞庭湖湖區(qū)，現(xiàn)在改成農(nóng)田，修了街道，一漲水就水災(zāi)。其實(shí)原來(lái)都是湖區(qū)，能在洪水時(shí)調(diào)節(jié)洪水，修的田多了，湖泊的面積減少了，洪水來(lái)的時(shí)候，調(diào)蓄的功能就減少了。有些湖泊是用來(lái)調(diào)修的，不應(yīng)該種田的。現(xiàn)在很多中小型湖泊都修了閘、修了壩，攔到那里，汛期的時(shí)候洪水都是進(jìn)不去。這個(gè)修復(fù)的問(wèn)題將來(lái)還要考慮，四大家魚(yú)產(chǎn)卵后，它的魚(yú)苗要漂到通江湖泊去，修了閘漂不進(jìn)去了，怎么辦？

　　過(guò)去魚(yú)苗多的時(shí)候，如果發(fā)現(xiàn)了大量的魚(yú)苗，江水位比湖水位高，開(kāi)一天閘江水灌一點(diǎn)進(jìn)去，叫灌江。現(xiàn)在不行了，一灌都是水，沒(méi)有幾條魚(yú)苗，將來(lái)魚(yú)苗多了，也可以灌江，增加湖里頭魚(yú)類(lèi)的資源，四大家魚(yú)還有其他的魚(yú)類(lèi)都可以進(jìn)去，可以恢復(fù)湖里頭生物多樣性。

　　農(nóng)民日?qǐng)?bào)·中國(guó)農(nóng)網(wǎng)記者：濫捕只是對(duì)水生物多樣性造成危害的其中一項(xiàng)，其實(shí)像這些攔河筑壩、岸線開(kāi)發(fā)、挖沙采石等等，都會(huì)對(duì)珍貴瀕危的水生生物產(chǎn)生很大的影響，現(xiàn)在一直在提倡要有大的保護(hù)觀，要系統(tǒng)性地去保護(hù)，您對(duì)此有什么看法？有什么建議？

　　曹文宣：我們小時(shí)候打彈弓，打馬術(shù)彈藥，提倡愛(ài)鳥(niǎo)之后，對(duì)陸生動(dòng)物包括青蛙，保護(hù)效果很好的，現(xiàn)在都不打馬槍、不打氣槍、不打彈弓了。在群眾中間有廣泛的保護(hù)意識(shí)是非常重要的，你看陸生動(dòng)物大熊貓，大家都保護(hù)，從原來(lái)瀕危等級(jí)升為易危等級(jí)，保護(hù)等級(jí)降低了一點(diǎn)，因?yàn)閿?shù)量多了，圈養(yǎng)的多，野生的也多了。所以人和自然，跟野生動(dòng)物和諧相處，但是水生生物就不是這樣子，好像隨時(shí)隨人都可以搞。現(xiàn)在漁業(yè)資源大量衰退減少，不完全是漁民的問(wèn)題，很多人捕私魚(yú)的，特別是電捕，一個(gè)電瓶，拖網(wǎng)框子上面綁幾個(gè)電極，把魚(yú)打昏，因?yàn)橥暇W(wǎng)出來(lái)的時(shí)候魚(yú)可以游出來(lái)，用電極把它打昏就出不來(lái)了。不光是把魚(yú)打死，連螺螄、蚌殼、蝦子、螃蟹都打死，大的魚(yú)像白鰭豚、白鱘都給打死。

　　所以，十年禁漁，必須要社會(huì)上養(yǎng)成一個(gè)共識(shí)，愛(ài)護(hù)水生生物，愛(ài)護(hù)魚(yú)類(lèi)，和愛(ài)護(hù)陸生動(dòng)物都是一樣的。我們?nèi)祟?lèi)吃魚(yú)，養(yǎng)嘛，和養(yǎng)一些家禽家畜一樣。有些名貴的魚(yú)，恢復(fù)到一定資源的時(shí)候再考慮來(lái)捕撈。比如刀魚(yú)，2012年清明節(jié)在上海，炒到8000塊錢(qián)一斤，2019年停止發(fā)放捕撈證，不準(zhǔn)捕撈，2020年在鄱陽(yáng)湖附近有些產(chǎn)卵場(chǎng)就有一些刀魚(yú)了。如果這樣保護(hù)下去，可能5-10年刀魚(yú)是可以恢復(fù)到一定產(chǎn)量的。在上個(gè)世紀(jì)70年代刀魚(yú)的年產(chǎn)量最高是4100多噸，那不會(huì)賣(mài)到8000元/斤。恢復(fù)了資源就可以了，老百姓也可以吃得到，但是目的是可持續(xù)地利用資源，不是今年捕完了以后就捕不成了，年年都可以捕。

　　我們淡水養(yǎng)殖在全世界是最大的、產(chǎn)量最高的，同時(shí)淡水養(yǎng)殖在中國(guó)的整個(gè)魚(yú)產(chǎn)品、水產(chǎn)品中間占的分量也很大。水產(chǎn)品的海洋捕撈、養(yǎng)殖水產(chǎn)品幾乎各占一半，但是淡水水產(chǎn)品的90%以上都是養(yǎng)殖的，捕撈的很少。長(zhǎng)江全年捕撈的魚(yú)產(chǎn)量不到10萬(wàn)噸，其他蝦蟹螺加起來(lái)有幾十萬(wàn)噸。主要是養(yǎng)殖，四大家魚(yú)占養(yǎng)殖產(chǎn)量的一半以上。

　　有一個(gè)美國(guó)生態(tài)經(jīng)濟(jì)學(xué)家叫萊斯特·布朗，他在2008年接受環(huán)球時(shí)報(bào)記者采訪的時(shí)候說(shuō)，中國(guó)對(duì)人類(lèi)的兩大貢獻(xiàn)，一個(gè)是計(jì)劃生育，一個(gè)就是淡水魚(yú)。他說(shuō)美國(guó)人吃牛肉，7斤糧食才轉(zhuǎn)化1斤牛肉，而中國(guó)的淡水魚(yú)一公斤糧食就可以轉(zhuǎn)化成一公斤魚(yú)肉。因?yàn)槲覀兊聂~(yú)吃的飼料很少，青魚(yú)吃螺螄蚌殼，吃一點(diǎn)飼料；草魚(yú)吃一點(diǎn)飼料，主要是吃草；鰱和鳙，水里頭的浮游生物就可以供給它們吃。所以說(shuō)淡水魚(yú)是最經(jīng)濟(jì)的，特別是為發(fā)展中國(guó)家提供動(dòng)物性蛋白，提供營(yíng)養(yǎng)需求是有很大貢獻(xiàn)的，一定要把它們保護(hù)好。

　　但是現(xiàn)在四大家魚(yú)的繁殖量很少了。雖然我們?cè)谏鲜兰o(jì)60年代人工繁殖成功，但是人工繁殖的四大家魚(yú)，養(yǎng)個(gè)兩三代以后就退化了，近親生長(zhǎng)慢了，容易生病。野生的不生病，長(zhǎng)得很好。過(guò)去的四大家魚(yú)，當(dāng)年五六月份繁殖的小魚(yú)苗，到了11月份，像草魚(yú)長(zhǎng)到一公斤，青魚(yú)長(zhǎng)到一公斤，鰱魚(yú)長(zhǎng)到一斤，大青魚(yú)長(zhǎng)到三斤，都很好的，成熟能長(zhǎng)到二三十斤。現(xiàn)在哪里還有，都是捕小魚(yú)。

　　我提出十年禁漁就是發(fā)現(xiàn)休漁三個(gè)月不能解決問(wèn)題。三個(gè)月以后照樣把繁殖了一兩個(gè)月的小魚(yú)都捕起來(lái)了，漁業(yè)資源就越捕越少，這個(gè)很危險(xiǎn)。所以要把十年禁漁真正徹底、認(rèn)真地堅(jiān)持下去。

　　1963年、1964年，我每年的四五月份后在鄱陽(yáng)湖口采魚(yú)采樣，每天都看可以看到三四條100斤以上的大青魚(yú)。那個(gè)時(shí)候的資源還是很好的，現(xiàn)在能夠恢復(fù)到那時(shí)一樣，有大魚(yú)、有小魚(yú)，每年都有相當(dāng)規(guī)模的繁殖群體產(chǎn)卵，就能夠持續(xù)下去，很好地恢復(fù)。

　　農(nóng)民日?qǐng)?bào)·中國(guó)農(nóng)網(wǎng)記者：中華鱘是長(zhǎng)江中的旗艦物種，在荊州召開(kāi)的中華群聯(lián)盟2020年工作會(huì)議中，有業(yè)內(nèi)專(zhuān)家介紹說(shuō)中華鱘已經(jīng)連續(xù)4年沒(méi)有發(fā)現(xiàn)自然繁殖的跡象，您對(duì)此有什么看法？我們應(yīng)該如何保護(hù)它們？

　　曹文宣：中華鱘，從2017年到2020年這四年沒(méi)有繁殖，實(shí)際上2013年和2015年也沒(méi)有繁殖。2014年年底，2015年年初，在崇明一帶長(zhǎng)江下游拿到一些小的中華鱘幼魚(yú)。2016年有少量的魚(yú)在產(chǎn)卵場(chǎng)產(chǎn)卵，這很不正常。什么原因？主要還是電捕。中華鱘是洄游性魚(yú)類(lèi)，它每年要從海里游到長(zhǎng)江來(lái)繁殖，但是一般它從海里進(jìn)到淡水里的時(shí)候還是早期，還要在江里停留一年以后才產(chǎn)卵。停留一年期間兇多吉少，總有一天給它捕到。所以說(shuō)上來(lái)產(chǎn)卵的魚(yú)，進(jìn)入長(zhǎng)江以后能夠安全地度過(guò)一年是很難的。

　　另外，大型水利工程也是有影響的。比如說(shuō)三峽，2003年開(kāi)始蓄水到2016年。四大家魚(yú)的繁殖期，本來(lái)一般是5月初溫度可以達(dá)到18度。三峽運(yùn)行以后推遲了三個(gè)星期，5月下旬水溫才18度，四大家魚(yú)產(chǎn)卵也就推遲了三個(gè)星期，因?yàn)樗疁夭坏?8度它就不產(chǎn)卵。同樣，中華鱘是秋天產(chǎn)卵，要求水溫降到20度以下，原來(lái)是10月底、11月初，現(xiàn)在也遲后3個(gè)星期，11月下旬才到20度。上游的這些大的水電站一個(gè)一個(gè)地修，水溫的變化疊加可以影響到三峽。水比熱很高，升高一度或降低一度是非常難的。而且水很特殊的一個(gè)特性是4攝氏度比重最大，所以說(shuō)低溫的水都在下面，高溫水在上面。長(zhǎng)江雖然從向家壩流到三峽要流300多公里，但是這300多公里水溫要升高一度，那是非常難的。

　　1970年，我在富春江調(diào)查四大家魚(yú)產(chǎn)卵場(chǎng)的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題。1970年在桐廬看到了鰣魚(yú)，鰣魚(yú)就沒(méi)有產(chǎn)卵。后來(lái)追溯是水溫問(wèn)題，我就往上面追溯，最后發(fā)現(xiàn)就是新安江電站。千島湖是個(gè)多年調(diào)節(jié)水庫(kù)，其實(shí)它水深最多就是100米左右。但是電廠下來(lái)的水都是從底層下來(lái)的水，一年四季到夏天絕不會(huì)超過(guò)15度。就在大壩下面幾公里的建德縣，老百姓夏天不用空調(diào)，把水龍頭接到暖氣片上，家里就很涼快了。新安江發(fā)電就是按多年調(diào)節(jié)的平均流量300秒/立方米發(fā)電，水流到富春江干流摻和進(jìn)去，也把水溫達(dá)到18度的時(shí)間推后兩個(gè)星期。水溫的變化，對(duì)于魚(yú)類(lèi)的繁殖影響也是很?chē)?yán)重。

　　怎么辦？要畫(huà)一個(gè)生態(tài)紅線，就是說(shuō)對(duì)上面的水庫(kù)的調(diào)度也好、建設(shè)也好，要考慮，不能無(wú)限制地修，按照規(guī)劃全部梯級(jí)的話，上游金沙江、雅礱江、大渡河，現(xiàn)在還有烏江、嘉陵江，都是一級(jí)一級(jí)的梯階，不是一個(gè)自然環(huán)境了，上游特有魚(yú)類(lèi)的棲息地沒(méi)有了，大的干流的上水過(guò)程和水溫變化過(guò)程中發(fā)生了相對(duì)的變化，很多魚(yú)類(lèi)的生存成問(wèn)題的，所以要畫(huà)一個(gè)生態(tài)紅線。

　　中華鱘雖然十年沒(méi)有產(chǎn)卵，但是我還沒(méi)有喪失信心。在2012年以前，很多幼魚(yú)到海里去了，雄性要9年，雌性要14年，它才成熟的。所以現(xiàn)在有很多2012年以前繁殖的魚(yú)還在海里頭生長(zhǎng)，還沒(méi)成熟，等它成熟回來(lái)的時(shí)候，我們的長(zhǎng)江徹底地被保護(hù)，還有希望能夠在江里面繁殖。

　　問(wèn)題是長(zhǎng)江上游還有一種鱘魚(yú)，叫長(zhǎng)江鱘，過(guò)去叫做達(dá)氏鱘，是長(zhǎng)江上游特有的魚(yú)類(lèi)。它不下海，個(gè)體沒(méi)有中華鱘大，一般大的就長(zhǎng)到五六十斤，成熟也早一點(diǎn)，雄性4年，雌性6年，二三十斤就可以產(chǎn)卵的。這個(gè)魚(yú)從2007年起，我們就沒(méi)有監(jiān)測(cè)到自然繁殖。2007年向家壩溪洛渡電站開(kāi)始發(fā)電運(yùn)行，雖然把長(zhǎng)江鱘的幼魚(yú)放流，從2007年放到現(xiàn)在，應(yīng)該有成熟的，但是我們每年監(jiān)測(cè)都沒(méi)發(fā)現(xiàn)小的鱘魚(yú)。

　　所以禁捕以后看看，能不能到長(zhǎng)江上游找到達(dá)到成熟年齡的繁殖群體。再有一個(gè)就是產(chǎn)卵場(chǎng)，原來(lái)的鱘魚(yú)產(chǎn)卵場(chǎng)主要都在現(xiàn)在的向家壩溪洛渡水庫(kù)里了，有一個(gè)叫做三塊石的地方，剛好在向家壩發(fā)電廠下面，受水電站的影響也很大。瀘州那里有一個(gè)產(chǎn)卵場(chǎng)，瀘州那年用防洪的名義把它修了一個(gè)梯隔開(kāi)，用來(lái)修房子了。現(xiàn)在我就把希望寄托于赤水河，將來(lái)看赤水河能不能夠?yàn)樗拇蠹音~(yú)、長(zhǎng)江鱘提供產(chǎn)卵場(chǎng)。所以現(xiàn)在我忙乎赤水河的生態(tài)修復(fù)問(wèn)題，首先是休漁，然后是把小水電撤除。長(zhǎng)江鱘可能比中華鱘前景還更令人擔(dān)憂，我希望能夠把這個(gè)物種保護(hù)下來(lái)。

　　因?yàn)樵蹅凁B(yǎng)的中華鱘，像長(zhǎng)江三峽公司和長(zhǎng)江水產(chǎn)研究所，都不少，另外還有一些個(gè)體養(yǎng)殖戶(hù)也養(yǎng)的不少。但是長(zhǎng)江鱘主要是一個(gè)體戶(hù)叫周亮，養(yǎng)了17條，真正野生的，長(zhǎng)江所和我說(shuō)也就是一兩條。如果再不恢復(fù)的話，將來(lái)物種就很成問(wèn)題了。

　　農(nóng)民日?qǐng)?bào)·中國(guó)農(nóng)網(wǎng)記者：我們所期盼的母親河一定是水清岸綠，人與自然和諧共生，保護(hù)與合理利用相協(xié)調(diào)的一個(gè)場(chǎng)景。從長(zhǎng)久來(lái)看，不管是長(zhǎng)江、黃河還是其他領(lǐng)域，想要實(shí)現(xiàn)常態(tài)化的保護(hù)、高質(zhì)量的發(fā)展，最重要的是什么？應(yīng)該關(guān)注什么？

　　曹文宣：習(xí)近平主席講，十年禁漁是為全局計(jì)、為子孫謀的重要決策，務(wù)求取得扎實(shí)成效。水域生態(tài)系統(tǒng)是很脆弱的，特別是像人類(lèi)生活活動(dòng)，不管是航運(yùn)、取水、排污、灌溉，各方面都離不開(kāi)水。但是我們淡水資源，特別是我們中國(guó)淡水資源是很貧乏的，我們?nèi)丝诙啵司牡Y源占有量只占世界平均占有量的1/4。如果我們不重視水資源的保護(hù)的話，將來(lái)很可能影響我們社會(huì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)發(fā)展。所以十年禁漁作為生態(tài)修復(fù)的抓手，把水域生態(tài)修復(fù)，修復(fù)后我們不光有良好的生態(tài)系統(tǒng)，提供的魚(yú)產(chǎn)品也好，提供的自然景觀也好，重要的就是我們有一個(gè)安全的水資源，這是很重要的。

　　現(xiàn)在干流都修了水電站，我希望小的水電站撤除，恢復(fù)原來(lái)的自然流態(tài)，給很多魚(yú)提供棲息地。到那個(gè)時(shí)候，我們?nèi)擞泻芎玫纳顥l件，水生生物的多樣性也長(zhǎng)期保持，人和水生生物能自然相處，就像現(xiàn)在人和陸生動(dòng)物相處一樣，我們就希望達(dá)到這一點(diǎn)。

（轉(zhuǎn)載于農(nóng)業(yè)農(nóng)村部網(wǎng)站）